Dokler nisem videl fore z vzdrževanimi družinskimi člani se mi je zdela plača malo mala, samo če si povprečna romska družina z 15 otroci po moje prilezeš krepko čez 1000 €, plus verjetno nekaj 1000 € dobiš še od socialne službe. S tem se da pa kar solidno preživeti, pa še otroke nateraš, da delajo na vrtu.
Sam tudi rad berem oglase za informatičarke, sploh v delu, kjer zahtevajo znanje Oracle, Windows, Corba, Programiranje PHP, C++, delphi, Access, Navison, SAP…(se nadaljuje), urejenost, komunkativnost, simpatičnost.
Meni takoj postane jasno, da si je nek šefe spet umislil modno revijo, kandidatke bo malo prošetal, če bo katere padla v pst prav, sicer pa itak ne bo nobena sprejeta. To je ista fora kot razni izbori za miss. Na to ne smeš nasedat.
Ni normalno. Še marsikaj drugega ni normalno.
Snažilka, ki puca na črno, zasluži recimo več kot jaz. Polagalec ploščic za slabe 3m2 balkonske površine izstavi predračun za 7.000 eurov.
Če bi še enkrat izbirala poklic, bi bila najverjetneje polagalka ploščic!
Intelektualno delo je pri nas žal podcenjeno.
OK, se strinjamo, da ni normalno, da je to dokaj “normalna” situacija. Kalkulacija na hitro:
- človek je v Ljubljani podnajemnik: 400 € (mislim, da se za manj ne dobi več nič, od koder človek ne bi hodil v službo z vonjem po plesni in vlagi)
- položnic ima, če je ZELO srečen: 100 €
- zagotovo ima vsaj en obrok kredita (za kazen v prometu, za omaro, avto ali bedne počitnice na Hrvaškem): 50 €.
Če nima otrok (in glede na najemnino, jih zelo verjetno nima, sicer bi komaj živel v garsonjeri), mu ostane 200 €. To je za 3 obroke dnevno, od katerih noben ne sme preseči vrednosti 2 evrov.
Hej, pa saj se da! Kaj se pritožujemo! Na mesec lahko 28 evrov še prišpara - ali pa si enkrat mesečno privošči edino vožnjo z avtom na izlet v bližnjo okolico prestolnice.
@Simona: jaz pa jih pogledam. In POTEM me začne skrbeti. Ker nekako ne skačem do stropa od veselja.
@Mojcej: mislim (po mojih informacijah) to ni tako zelo nenavadna situacija niti za Ljubljano.
@Mayhem: ikzektli! Kako greš delat k nekomu, ki visokošolsko izobrazbo tako nizko ceni? OK, razumem, če nimaš druge… Ampak računalničar / programer? Hm.
@dr.: ne, neto mesečno se ne povečuje več, se ti pa večajo dohodninske olajšave.
@kameleonka: Jonas je oni dan pisal o tem. Jaz bi - tako kot mojcej - svoje otroke ufurala v frizerstvo in elektroinštalacije. Jebeš visoko izobrazbo! :(
Jah, teh prekletih Java, .NET itd. programerjev z izkušnjami je kot listja in trave. Kot blata po dežju. Kot slabega zadaha po pici s tržaško omako. Na Zavodu za zaposlovanje se jih kar tare in za tako plačo se bodo verjetno kar stepli. Mislim, zato pa jih gre večina s trebuhom za kruhom po svetu. Doma je absolutno preveč te programerske drhali.
@dronyx: ce prav poznam in zastopim racunalniske smeri, mislim, da bo bolj slaba modna revija, razen seveda, ce sefe ni cesnjeve sorte ;)
@kameleonka: super, jaz bom pa knauf polagal :D
@resen komentar: Za to situacijo smo si krivi sami. Prevec intelektualcev, premalo fizikalcev. Brezposelnost se je in se se vedno resuje s podaljesvanjem studija. Se malo, pa bo magistrov vec kot zidarjev. Katerih rabimo najvec?
To nikamor ne pelje, enako je povsod. Poznam primer iz Pariza in Bukareste. Nekje je za isto delo placan delavec 400€, drugje 1.300€. vsi bi imeli radi Londonske place, ziveli bi pa v Beogradu. Pivo v Pragi stane 1,5€ v Londonu 5£. Tu kjer zivim je pint Guinesa 6€, v slovenij je bil tazadnjic 3,5€ …
@G.V.: nisem prepričan kako naj razumem tvoj komentar. Kot zajebancijo ali kot provokacijo? Programerji hodijo delat v tujino zaradi zaslužka, ne zato, ker bi jih bilo pri nas preveč.
@sv3der: ko sem bil lani na tem, da grem delat na Irsko, sem se hkrati pozanimal o življenjskih stroških tam gor. Kljub temu, da so v povprečju le-ti višji kot pri nas, je tudi plača višja in ti v povprečju od plače na koncu meseca ostane veliko več kot tu. Med drugim tudi zaradi nižje obdavčitve.
Stvari so she bolj zhalostne … pivo v Londonu dobish tudi za 3,50 € brez tezhav, pa to pinto, ne pol litra (+13% vech!). S placho pa brez prevelikih tezhav pochetverish obichajni slovenski dohodek.
Meni je grozljivo to, da je povprechna slovenska placha 780 € na mesec, cena kvadrata v Ljubljani pa okoli 3,000 €jev. Aja, pa da ne omenjamo raznih Shrotov in Bavcharjev, takrat gre pa sploh na bruhanje.
Aja, pa she tista 41% davchna stopnja na dohodek, ko presezhes 1350 bruto. Mhm. Super. Socialno pa tako zelo.
Katastrofa, ampak na žalost dobro poznana. Ne gledam svojih plačnih izpisov, mi je lažje :)
V N.Gorici je normalno!
WTF? Za ta denar ne bo delal noben programer, ki ma kej soli v glavi. Sej dobi več vsak študentek, ki dela prek servisa.
Dokler nisem videl fore z vzdrževanimi družinskimi člani se mi je zdela plača malo mala, samo če si povprečna romska družina z 15 otroci po moje prilezeš krepko čez 1000 €, plus verjetno nekaj 1000 € dobiš še od socialne službe. S tem se da pa kar solidno preživeti, pa še otroke nateraš, da delajo na vrtu.
Sam tudi rad berem oglase za informatičarke, sploh v delu, kjer zahtevajo znanje Oracle, Windows, Corba, Programiranje PHP, C++, delphi, Access, Navison, SAP…(se nadaljuje), urejenost, komunkativnost, simpatičnost.
Meni takoj postane jasno, da si je nek šefe spet umislil modno revijo, kandidatke bo malo prošetal, če bo katere padla v pst prav, sicer pa itak ne bo nobena sprejeta. To je ista fora kot razni izbori za miss. Na to ne smeš nasedat.
Ni normalno. Še marsikaj drugega ni normalno.
Snažilka, ki puca na črno, zasluži recimo več kot jaz. Polagalec ploščic za slabe 3m2 balkonske površine izstavi predračun za 7.000 eurov.
Če bi še enkrat izbirala poklic, bi bila najverjetneje polagalka ploščic!
Intelektualno delo je pri nas žal podcenjeno.
OK, se strinjamo, da ni normalno, da je to dokaj “normalna” situacija. Kalkulacija na hitro:
- človek je v Ljubljani podnajemnik: 400 € (mislim, da se za manj ne dobi več nič, od koder človek ne bi hodil v službo z vonjem po plesni in vlagi)
- položnic ima, če je ZELO srečen: 100 €
- zagotovo ima vsaj en obrok kredita (za kazen v prometu, za omaro, avto ali bedne počitnice na Hrvaškem): 50 €.
Če nima otrok (in glede na najemnino, jih zelo verjetno nima, sicer bi komaj živel v garsonjeri), mu ostane 200 €. To je za 3 obroke dnevno, od katerih noben ne sme preseči vrednosti 2 evrov.
Hej, pa saj se da! Kaj se pritožujemo! Na mesec lahko 28 evrov še prišpara - ali pa si enkrat mesečno privošči edino vožnjo z avtom na izlet v bližnjo okolico prestolnice.
@Simona: jaz pa jih pogledam. In POTEM me začne skrbeti. Ker nekako ne skačem do stropa od veselja.
@Mojcej: mislim (po mojih informacijah) to ni tako zelo nenavadna situacija niti za Ljubljano.
@Mayhem: ikzektli! Kako greš delat k nekomu, ki visokošolsko izobrazbo tako nizko ceni? OK, razumem, če nimaš druge… Ampak računalničar / programer? Hm.
@dr.: ne, neto mesečno se ne povečuje več, se ti pa večajo dohodninske olajšave.
@kameleonka: Jonas je oni dan pisal o tem. Jaz bi - tako kot mojcej - svoje otroke ufurala v frizerstvo in elektroinštalacije. Jebeš visoko izobrazbo! :(
Jah, teh prekletih Java, .NET itd. programerjev z izkušnjami je kot listja in trave. Kot blata po dežju. Kot slabega zadaha po pici s tržaško omako. Na Zavodu za zaposlovanje se jih kar tare in za tako plačo se bodo verjetno kar stepli. Mislim, zato pa jih gre večina s trebuhom za kruhom po svetu. Doma je absolutno preveč te programerske drhali.
@dronyx: ce prav poznam in zastopim racunalniske smeri, mislim, da bo bolj slaba modna revija, razen seveda, ce sefe ni cesnjeve sorte ;)
@kameleonka: super, jaz bom pa knauf polagal :D
@resen komentar: Za to situacijo smo si krivi sami. Prevec intelektualcev, premalo fizikalcev. Brezposelnost se je in se se vedno resuje s podaljesvanjem studija. Se malo, pa bo magistrov vec kot zidarjev. Katerih rabimo najvec?
To nikamor ne pelje, enako je povsod. Poznam primer iz Pariza in Bukareste. Nekje je za isto delo placan delavec 400€, drugje 1.300€. vsi bi imeli radi Londonske place, ziveli bi pa v Beogradu. Pivo v Pragi stane 1,5€ v Londonu 5£. Tu kjer zivim je pint Guinesa 6€, v slovenij je bil tazadnjic 3,5€ …
@G.V.: nisem prepričan kako naj razumem tvoj komentar. Kot zajebancijo ali kot provokacijo? Programerji hodijo delat v tujino zaradi zaslužka, ne zato, ker bi jih bilo pri nas preveč.
@sv3der: ko sem bil lani na tem, da grem delat na Irsko, sem se hkrati pozanimal o življenjskih stroških tam gor. Kljub temu, da so v povprečju le-ti višji kot pri nas, je tudi plača višja in ti v povprečju od plače na koncu meseca ostane veliko več kot tu. Med drugim tudi zaradi nižje obdavčitve.
@mayhem: to je res, ampak jaz le ne bi šel delat za 5 let v tujino, da bi si potem lahko kupil z našparanim denarjem nekaj za 20k€.
Hec je v tem, da si moraš postaviti prag za kakšen kup prihranjenega denarja in predvsem lifesajla bi šel v tujino.
Za tolikšen znesek prišpraranega na leto in vsaj enakem lifestylu, ko v SLO, pa bi že resno razmišljal ;)
res pa je, da ljudje delajo v Londonu samo zato, da delajo tam. Well, I’m not the one ;)
Ma veš, jaz nisem šel, ker mi je bil denar edina motivacija. Vse kar potrebujem, imam tukaj…
@Mayhem: GV je _zelo_ sarkastičen. :)
@sv3der: pa kako vedno pivo pride v primerjavo?! Kdo rabi pivo?! :)
“Kdo rabi pivo?!”
- Jst! Jst! :D
Huh, Tjasa, po lpa COCA COLO LIGHT, ZERO, … hudic je ker je ne pijem ;)
Mayhem, dober predlog. greva? ;) it’s friday :D
Stvari so she bolj zhalostne … pivo v Londonu dobish tudi za 3,50 € brez tezhav, pa to pinto, ne pol litra (+13% vech!). S placho pa brez prevelikih tezhav pochetverish obichajni slovenski dohodek.
Meni je grozljivo to, da je povprechna slovenska placha 780 € na mesec, cena kvadrata v Ljubljani pa okoli 3,000 €jev. Aja, pa da ne omenjamo raznih Shrotov in Bavcharjev, takrat gre pa sploh na bruhanje.
Aja, pa she tista 41% davchna stopnja na dohodek, ko presezhes 1350 bruto. Mhm. Super. Socialno pa tako zelo.